http://atlantis.apapa.ws/ －親愛的小李子與QQ，此後你們將永遠活在我們心中 zh-TW Thu, 04 Aug 2011 18:27:54 +0800 Textcube 1.7.6 : Staccato atlantis.apapa-ws.sportspartner.tw/attach/1/4481729258.gif http://atlantis.apapa.ws/ 243 277 －親愛的小李子與QQ，此後你們將永遠活在我們心中 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment338 美國養鳥和養犬貓的比例差也這麼懸殊哇.. 可能他們比較有空間的關係 也許日本養鳥人口會多一些些?~ 養貓狗好像須定期打預防針 往醫院走動的機會也多 帶鳥作健檢 像我媽就會說醫院病菌多 少去為妙 不過醫病還是相信醫生的好 自己又沒辦法那麼厲害啊..... (迪) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment338 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 07 Mar 2008 22:52:05 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment339 嗯…不去醫院這也是一種考量，而且好像也沒有聽說過 鳥要打什麼預防針(禽流感疫苗？)。 (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment339 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Sat, 08 Mar 2008 18:56:45 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment340 他們這份統計不知道是怎麼作的? 我在想，如果要調查一下台灣的養(寵物)鳥人口，要怎麼調查才會比較接近真實數據? (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment340 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 14 Mar 2008 06:28:38 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment341 我不是很清楚這份統計是怎麼做的。不過在台灣要做這種統計可能更困難， 畢竟有太多地下經濟，是沒有辦法納入統計的。抽樣也許是一個方法，要怎 麼抽恐怕也沒那麼簡單。我知道台灣有社會變遷資料的大型計畫，抽樣數非常 高，如果能夠納入寵物的題項，也許會比較有可能一點。 (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment341 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Sat, 15 Mar 2008 17:59:21 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment342 四月諾亞會來台北鳥會演講耶，我應該會去聽~ (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment342 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Thu, 20 Mar 2008 05:43:12 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment343 說到諾亞，其實我不久前捐了一點錢過去， 然後也在Blog留言，討論一點想法，不過…… 老實說我對江先生的回答不算很滿意，不是針對我個人， 而且做為一個旁觀者的角度來看，雖然江先生非常的勇氣與愛心， 不過他目前對諾亞的經營方式其實是不利於諾亞的存續的。 但我跟他談的倒不是這個問題，是比較大哉問的問題，雖然針對江先生 的回應我還有一些想法，不過也沒有再多談什麼，有機會的話再在自己的 Blog寫一寫好了。另外queen有興趣的話可以參考這裡： http://www.wretch.cc/blog/foxmuder&article_id=9155553 (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment343 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Thu, 20 Mar 2008 19:15:06 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment344 我稍稍看了一下，大概知道亞特的問題所在。 因為我已經加入鳥會救傷工作的行列，所以我想的比較實際： 1.我一定要救活我手邊的鳥，假如必須為此犧牲其他生物的生命，那也是勢在必行，否則我就必須放棄救活我手邊的鳥。 2.儘量以人工繁殖的活體去餵養需要救傷的對象(鳥)，而不用野生的活體，否則就太矛盾了。 3.暫時把自己的感官關掉，不去思考萬物生命是否平等，否則我無法繼續救傷的工作。 我唯一能確定的，就是我什麼也不知道，不知道自己做的是對是錯，也不知道江先生的作法是對是錯，站在地球的角度，我也不知道祂怎麼想，但就是去做，因為我認為這是我該做的，我想，江先生或許也如此想。 我多少能理解亞特對於江先生回應不滿意的部份，但，有一好沒兩好，更何況每個人的觀點、立場不同，溝通上已先有參差，但對我而言，我在乎的是，我可以從江先生的實戰經驗裡學到多少，獲得多少，然後應用在我認為該去做的事情上。 你發的疑問我不是沒有過，如今我不想再問再掙扎，因為我寧可把問的時間拿去做更多事情。 絕對沒有不敬的意思，只是每個人的選擇不一樣而已。 我等你的文章。 (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment344 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 11:10:03 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment345 其實你說的我也懂，倒不是要質疑生命平等不平等的問題， 對我來說，最大的問題在於，單就諾亞成立的主旨來看， 使用「放生鳥」本身就違背了自己的主旨，既然我們要做的是「生態保育」 (我並非指純粹的生命保護)，放生鳥的問題當然也是值得注意的， 即使每個協會對這個議題的關注程度不等，但「使用」這件事我認為 是有討論空間的，是不是有什麼方法可以替代，不需使用放生鳥？ 另外以下純粹是我的感覺： 江先生的回覆給我的感覺其實有一種「防禦機制啟動」的狀態， 可能由於在成立以及經營諾亞的過程中遭遇了許多挫折與質疑， 所以當面對外來的問題時，會有點像刺蝟一樣。 我絕對尊重江先生的做法與勇氣，但他的回應對我來說並未正面回答 我的問題。也許跟我沒有宗教信仰有關係也說不定，我不太能接受 人透過自由意志所做的決定被交託在「神」身上，願意下地獄對我 來說也不是重點，畢竟我並沒有想要誰下地獄。 當你決定做一件事的時候，該做的是面對自己，瞭解自己為什麼 要這麼做，你才能說服別人，即使不同意你的作法，也必須同意 你的作為是經過一種理性的思考與權衡。 江先生對諾亞的經營部份就不寫了。一來太越俎代庖，二來也跟這個 Blog比較沒關係。 (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment345 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 11:40:33 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment346 對了，關於活體的部份，我想補充一下，在非使用活體不可時，我儘可能給予這些活體適當的環境，充足的食物與水，並解人道的對待牠們；當我必須結束牠們的生命時，也以把死亡前的痛苦降到最低為要。 這是我僅能做的了。 (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment346 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 11:12:28 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment347 就跟動物實驗一樣，非到必要絕不使用，真的需要也應該人道對待。 可惜很多時候事情的取決實在沒那麼純粹或二元…sigh... (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment347 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 11:43:55 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment348 啊，「防禦機制啟動」真是形容的太好，如今想想我也有這樣的自動功能，大抵做動保、野保這方面的人都會這樣，因為比較方便吧。 看到你下地獄的這段我笑了，哈哈。 也許四月份演講的時候，有機會我能請教他這個部份的東西。 其實亞特的問題很好解決，不要用放生鳥，用人工繁殖的十姐妹即可，以前收容中心都會購買十姐妹給懶猴吃。 但我推測，也許有經濟上的考量? 不知道放生鳥是否比十姐妹便宜就是了。 的確做救傷也有很多爭議，誠如亞特說的，世間太多事情無法純粹或二元，我常覺得活著本身已經是很矛盾。 (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment348 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 19:02:55 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment349 我想我可以理解，但理性來說，這對將這樣的理念擴展事實上是沒有幫助的， 我知道要改變很多人的觀念不是那麼容易，但是也只能慢慢來，至少把自己 認為該做的做好(我認為這應該包含對外的宣傳與說服)，其他的就只有等時 機到來了。 的確就我所提出的問題很單純的限縮來說，queen算是比較明確的點出可能 的替代方案…雖然我不知道懶猴竟然吃鳥？ (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment349 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 19:59:16 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment350 猴猻跟人類一樣，都是雜食性的啊，我想有機會吃肉，人猴都不會放過。 事實上自從看了我的鸚鵡老大後，我覺得任何一種動物的食性都沒有絕對，好吃是天性，端看食物取得是否容易而已。 如亞特先前說的，你的問題是大哉問，現實面可以做的有限，也許江先生寧可把時間和力氣通通貢獻給救傷的實際操作吧。 (queen) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment350 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Fri, 21 Mar 2008 22:46:12 +0800 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment351 我也相信動手去做絕對是很重要的，不過我想，在做的同時， 還是需要去思考，如果做的事情反而違背了自己的主旨，那就 本末倒置買櫝還珠了。 不過我還是要再強調一下，我不是針對江先生或諾亞，我對他們 做的事也很敬佩，所以我才會願意捐款給他們，這只是我個人的 一些思考而已。 (Atlantis) http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment351 http://atlantis.apapa.ws/entry/%E5%AF%B5%E7%89%A9%E9%B3%A5%E9%A3%BC%E4%B8%BB%E4%B8%8D%E6%84%9B%E7%9C%8B%E9%86%AB%E7%94%9F%EF%BC%9F#comment Sat, 22 Mar 2008 09:50:59 +0800